Commentaires sur : Une FIV israélienne pour une Arabe de 16 ans http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/ II► Schizodoxe.com II► le blog des mutations : sciences, technologie, robotique, culture, video, news, infos, analyses... Thu, 20 Nov 2008 11:22:16 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Par : dspike http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3243 dspike Fri, 16 May 2008 13:10:34 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3243 Au temps pour moi, 15 c'était vraiment trop mais après vérification dans mes cours d'histoire sur le Moyen-Orient, le chiffre 8 m'est aussi apparu, donc désolé pour cette erreur ! Par contre wikipédia faut s’en méfier comme de la peste. Pour en revenir à l'histoire de l'hymen je ne dirais qu'une chose : "ce n'est pas parce que c'est une tradition, que ce n'est pas incroyablement stupide !" En bref ce faire faire une FIV à 16 ans c'est comme se faire recoudre l'hymen : c'est particulierement stupide. Mais si c'est adage s'applique en france je ne pense pas qu'il puisse être valable dans une région comme le Moyen-Orient où les traditions se mèlent à la modernité. Mais je pense que les choses évoluerons plus rapidement si la paix décide de pointer le bout de son nez... (ouais c'est pas pour demain !) Au temps pour moi, 15 c’était vraiment trop mais après vérification dans mes cours d’histoire sur le Moyen-Orient, le chiffre 8 m’est aussi apparu, donc désolé pour cette erreur !
Par contre wikipédia faut s’en méfier comme de la peste.
Pour en revenir à l’histoire de l’hymen je ne dirais qu’une chose : “ce n’est pas parce que c’est une tradition, que ce n’est pas incroyablement stupide !” En bref ce faire faire une FIV à 16 ans c’est comme se faire recoudre l’hymen : c’est particulierement stupide. Mais si c’est adage s’applique en france je ne pense pas qu’il puisse être valable dans une région comme le Moyen-Orient où les traditions se mèlent à la modernité. Mais je pense que les choses évoluerons plus rapidement si la paix décide de pointer le bout de son nez… (ouais c’est pas pour demain !)

]]> Par : Schizodoxe http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3204 Schizodoxe Tue, 13 May 2008 17:41:00 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3204 Mon antispam ne supporte pas les url de wikipédia… Ne me demandez pas pourquoi, c'est pour moi un grand mystère. <br> Pour ce qui est de ces chiffres, si on enlève les chrétiens qui se reproduisent moins que les autres et qui partent massivement, ainsi que les Druzes et des Bédouins qui, globalement, sont des soutiens particulièrement fiables d'Israël, la situation démographique ne semble pas excessivement alarmante. Mais ce serait sans compter 1. les migrations et le "droit au retour" exigé par les Palestiniens et 2. que la population Arabe est déjà très nombreuse relativement à celle d'Israël (surtout si on ramène celle-là aux Juifs à l'exclusion des autres). <br> De toute façon, même sans cet aspect démographique, la décision de Ronit Haimov-Kochman reste problématique. Faut-il, pour prendre un exemple analogue, reconstruire, au frais du contribuable et en toute illégalité, l'hymen de certaines jeunes filles afin d'éviter qu'elles aient des problèmes avec leurs parents ? Le problème s'est posé en France et la réponse affirmative n'est humanitaire qu'à court terme, car on permet à un système contestable de perdurer ainsi aménager. Mon antispam ne supporte pas les url de wikipédia… Ne me demandez pas pourquoi, c’est pour moi un grand mystère.

Pour ce qui est de ces chiffres, si on enlève les chrétiens qui se reproduisent moins que les autres et qui partent massivement, ainsi que les Druzes et des Bédouins qui, globalement, sont des soutiens particulièrement fiables d’Israël, la situation démographique ne semble pas excessivement alarmante. Mais ce serait sans compter 1. les migrations et le “droit au retour” exigé par les Palestiniens et 2. que la population Arabe est déjà très nombreuse relativement à celle d’Israël (surtout si on ramène celle-là aux Juifs à l’exclusion des autres).

De toute façon, même sans cet aspect démographique, la décision de Ronit Haimov-Kochman reste problématique. Faut-il, pour prendre un exemple analogue, reconstruire, au frais du contribuable et en toute illégalité, l’hymen de certaines jeunes filles afin d’éviter qu’elles aient des problèmes avec leurs parents ? Le problème s’est posé en France et la réponse affirmative n’est humanitaire qu’à court terme, car on permet à un système contestable de perdurer ainsi aménager.

]]> Par : emmalast http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3202 emmalast Tue, 13 May 2008 16:44:44 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3202 les chiffres de WIkipedia pour ISRAEL Population Nombre d'enfants par femme Juifs 2,8 Arabes 3,7 Moyenne 2,88 Population Nombre d'enfants par femme arabe israélienne chrétiens 2,1 Druzes 2,6 musulmans 4,0 dont: Bédouins du Neguev 7,6 Moyenne 3,7 chiffres de 2006 publiés en 2007 ça bug, il se peut que ce message apparaisse pour la troisieme fois... désolé.. les chiffres de WIkipedia pour ISRAEL

Population Nombre d’enfants par femme
Juifs 2,8
Arabes 3,7
Moyenne 2,88

Population Nombre d’enfants par femme arabe israélienne
chrétiens 2,1
Druzes 2,6
musulmans 4,0
dont: Bédouins du Neguev 7,6
Moyenne 3,7

chiffres de 2006 publiés en 2007

ça bug, il se peut que ce message apparaisse pour la troisieme fois… désolé..

]]> Par : emmalast http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3201 emmalast Tue, 13 May 2008 16:41:58 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3201 les chiffres donnés par wikipedia Population Nombre d'enfants par femme Juifs 2,8 Arabes 3,7 Moyenne 2,88 Population Nombre d'enfants par femme arabe israélienne chrétiens 2,1 Druzes 2,6 musulmans 4,0 dont: Bédouins du Neguev 7,6 Moyenne 3,7 chiffres de 2006 publiés en 2007 http://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_d'Israël les chiffres donnés par wikipedia

Population Nombre d’enfants par femme
Juifs 2,8
Arabes 3,7
Moyenne 2,88

Population Nombre d’enfants par femme arabe israélienne
chrétiens 2,1
Druzes 2,6
musulmans 4,0
dont: Bédouins du Neguev 7,6
Moyenne 3,7

chiffres de 2006 publiés en 2007

http://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_d’Israël

]]> Par : emmalast http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3200 emmalast Tue, 13 May 2008 16:37:14 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3200 sur wikipedia, ils donnent ces chiffres http://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_d'Israël sur wikipedia, ils donnent ces chiffres http://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_d’Israël

]]> Par : Scorpius http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3199 Scorpius Tue, 13 May 2008 13:19:47 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3199 Mmh, Je dis ça sans preuves, mais ce sont peut-être des chiffres bidonnés pour obtenir plus de subventions. Mmh, Je dis ça sans preuves, mais ce sont peut-être des chiffres bidonnés pour obtenir plus de subventions.

]]> Par : Schizodoxe http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3198 Schizodoxe Tue, 13 May 2008 10:32:53 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3198 Hum… <br> Huit, c'est déjà beaucoup : <br> <img src="http://img403.imageshack.us/img403/4370/loadimggj2.jpg"/> (<a href="http://www.cairn.info/revue-population-2003-3-page-309.htm" rel="nofollow">source</a>) Hum…

Huit, c’est déjà beaucoup :


(source)

]]> Par : Schizodoxe http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3197 Schizodoxe Tue, 13 May 2008 10:25:19 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3197 Dans le cas présent, il s'agit d'une Arabe israélienne, elle se sent donc peut-être solidaire des Palestiniens, mais elle vit sans doute plutôt comme une fille juive d'Ashdod que comme une de ses coreligionnaires de Gaza. <br> Cela dit, le taux de natalité en Israël est de 2,7 (d'après l'article cité), ce qui est considérable. Je ne sais pas si les Arabes israéliens sont prépondérants ou si ce sont plutôt les familles juives orthodoxes qui contribuent à ce chiffre si élevé. <br> Au fait, vous êtes sûr de ce 15 ? Ça me semble énorme… Dans le cas présent, il s’agit d’une Arabe israélienne, elle se sent donc peut-être solidaire des Palestiniens, mais elle vit sans doute plutôt comme une fille juive d’Ashdod que comme une de ses coreligionnaires de Gaza.

Cela dit, le taux de natalité en Israël est de 2,7 (d’après l’article cité), ce qui est considérable. Je ne sais pas si les Arabes israéliens sont prépondérants ou si ce sont plutôt les familles juives orthodoxes qui contribuent à ce chiffre si élevé.

Au fait, vous êtes sûr de ce 15 ? Ça me semble énorme…

]]> Par : dspike http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3196 dspike Tue, 13 May 2008 08:13:00 +0000 http://www.schizodoxe.com/2008/05/13/une-fiv-a-16-ans/#comment-3196 Il est aussi bon de noter que l'indice de fertilité particulièrement élevé des palestiniens, fait état "d'exception" dans le monde arabe. Aujourd’hui la société musulmane dans son ensemble et plus particulièrement dans le Moyen Orient a tendance à s’occidentaliser à mesure que la population vienne vivre dans les villes : les jeunes couples ont maintenant tendance à construire leur maison plutôt que de résider sous le toit des parents, et l’indice moyen de fécondité tourne autour de 3, contre 15 ( ! ) pour les arabes de Palestine. Il est aussi bon de noter que l’indice de fertilité particulièrement élevé des palestiniens, fait état “d’exception” dans le monde arabe. Aujourd’hui la société musulmane dans son ensemble et plus particulièrement dans le Moyen Orient a tendance à s’occidentaliser à mesure que la population vienne vivre dans les villes : les jeunes couples ont maintenant tendance à construire leur maison plutôt que de résider sous le toit des parents, et l’indice moyen de fécondité tourne autour de 3, contre 15 ( ! ) pour les arabes de Palestine.

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