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	<title>Commentaires sur : Extension du domaine de la lutte</title>
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	<description>II&#9658; Schizodoxe.com II&#9658; le blog des mutations : sciences, technologie, robotique, culture, video, news, infos, analyses...</description>
	<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 23:52:09 +0000</pubDate>
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		<title>Par : La Possibilité d&#8217;une bande annonce. &#124; Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-4188</link>
		<dc:creator>La Possibilité d&#8217;une bande annonce. &#124; Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2008 11:42:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] d&#8217;une île, réalisé par Michel Houellebecq himself, qui sortira le 10 septembre prochain. Les avis sont partagés à la rédaction de Schizodoxe quant à l&#8217;ami Michel, mais bon, c&#8217;est un [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] d&#8217;une île, réalisé par Michel Houellebecq himself, qui sortira le 10 septembre prochain. Les avis sont partagés à la rédaction de Schizodoxe quant à l&#8217;ami Michel, mais bon, c&#8217;est un [...]</p>
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		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2258</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Jan 2008 10:53:52 +0000</pubDate>
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		<description>Pan dit assez bien ce que je n'ai pas su répondre à Enoch. Cependant, j'y reviendrai plus tard pour essayer de mieux m'exprimer.
&lt;br&gt;
Pour ce qui est de la reconnaissance des beaux parents et la "communautarisation" des enfants décrite par Stéphane, je ne suis pas certain que cela soit en rapport avec la famille africaine ou avec l'âge de pierre. Dans ces deux cas, la tribu est une famille élargie, la filiation biologique est donc centrale. Dans le cadre actuel, c'est au contraire un accroissement d'importance de la filiation formelle. Enfin, faudrait voir cela avec les juristes qui traînent, parfois, ici&#8230;
&lt;br&gt;
Je ne suis pas nécessairement en désaccord avec ce que Dalhia écrit de Houellebecq. J'y verrai plutôt là, d'ailleurs, une raison supplémentaire de m'y intéresser pour comprendre mon époque. Cela dit, j'ai la plus haute estime pour son Lovecraft et, si je ne l'ignore pas, je ne considère pas son imagination comme étant le principal intérêt de cet auteur. Le concernant, je suis plutôt un houellebecqo-joshiste et je pense que la littérature lovecraftienne vaut surtout en ce qu'elle est l'incarnation poétique d'une philosophie (le matérialisme mécaniste sur fond d'indifférence cosmique et de localisme universel (au sens faulknerien)). En cela, je pense que, dans une certaine mesure, Houellebecq est un écrivain lovercraftien et rien d'autres (bien plus que ceux qui répandent des tentacules dans leurs oeuvres). Je compte bien revenir très longuement et en plusieurs occasions sur ce que je pense de Lovecraft (et de Houellebecq).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pan dit assez bien ce que je n&#8217;ai pas su répondre à Enoch. Cependant, j&#8217;y reviendrai plus tard pour essayer de mieux m&#8217;exprimer.<br />
<br />
Pour ce qui est de la reconnaissance des beaux parents et la &#8220;communautarisation&#8221; des enfants décrite par Stéphane, je ne suis pas certain que cela soit en rapport avec la famille africaine ou avec l&#8217;âge de pierre. Dans ces deux cas, la tribu est une famille élargie, la filiation biologique est donc centrale. Dans le cadre actuel, c&#8217;est au contraire un accroissement d&#8217;importance de la filiation formelle. Enfin, faudrait voir cela avec les juristes qui traînent, parfois, ici&hellip;<br />
<br />
Je ne suis pas nécessairement en désaccord avec ce que Dalhia écrit de Houellebecq. J&#8217;y verrai plutôt là, d&#8217;ailleurs, une raison supplémentaire de m&#8217;y intéresser pour comprendre mon époque. Cela dit, j&#8217;ai la plus haute estime pour son Lovecraft et, si je ne l&#8217;ignore pas, je ne considère pas son imagination comme étant le principal intérêt de cet auteur. Le concernant, je suis plutôt un houellebecqo-joshiste et je pense que la littérature lovecraftienne vaut surtout en ce qu&#8217;elle est l&#8217;incarnation poétique d&#8217;une philosophie (le matérialisme mécaniste sur fond d&#8217;indifférence cosmique et de localisme universel (au sens faulknerien)). En cela, je pense que, dans une certaine mesure, Houellebecq est un écrivain lovercraftien et rien d&#8217;autres (bien plus que ceux qui répandent des tentacules dans leurs oeuvres). Je compte bien revenir très longuement et en plusieurs occasions sur ce que je pense de Lovecraft (et de Houellebecq).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : stéphane</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2242</link>
		<dc:creator>stéphane</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Dec 2007 13:51:59 +0000</pubDate>
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		<description>Pour prolonger le débat, face à toutes ces interventions intéressantes pour un article non moins passionnant, la reconnaissance en cours du statut de beau-parent n'est-il pas une évolution vers la famille polygame, comme dans certains pays africains par exemple, qui fait que les enfants appartiennent à tout-le-monde et pas seulement aux parents génétiques.
Bref, nous retrouvons les moeurs de l'âge de pierre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour prolonger le débat, face à toutes ces interventions intéressantes pour un article non moins passionnant, la reconnaissance en cours du statut de beau-parent n&#8217;est-il pas une évolution vers la famille polygame, comme dans certains pays africains par exemple, qui fait que les enfants appartiennent à tout-le-monde et pas seulement aux parents génétiques.<br />
Bref, nous retrouvons les moeurs de l&#8217;âge de pierre&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : pan</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2241</link>
		<dc:creator>pan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Dec 2007 12:22:39 +0000</pubDate>
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		<description>C'est une double faute très répandue que de vouloir appliquer les valeurs du cercle privé et familial (confiance, solidarité, patience) au monde marchand et inversement. 
&lt;br&gt;
Je ne crois pas que ce soit un problème de libéralisation des mœurs car, quand bien même tout ce qui n'est pas interdit est permis, nous nous imposons à tous &lt;i&gt;librement&lt;/i&gt; des limites plus sévères que la loi (et réciproquement, nous nous autorisons parfois ce que la loi interdit).  Le problème demeure donc plutôt dans le déplacement continuel de certaines limites morales que les gens s'imposent à eux-mêmes. Dans le cas de la sexualité, il s'agit sans doute d'égoïsme (se servir de l'autre pour son plaisir) et de matérialisme (considérer prioritairement le corps comme principal instrument de jouissance) que de libéralisme (choisir librement d'être fidèle, de passer du temps &lt;i&gt;pour&lt;/i&gt; l'autre, etc). 
&lt;br&gt;
A titre personnel, je savoure chaque jour le matérialisme triomphant du socialisme en marche, qui donne à chaque chose une valeur marchande, jusqu'à songer à créer des avantages sociaux pour les bénévoles. Le gros problème, à mon avis, est là : le matérialisme et l'égoïsme. Ajoutons à cela que les idéologues faisant la promotion de ces "valeurs" sont au pouvoir et disposent de moyens de contrôle et de contrainte sans précédent historique, et nous pouvons attendre avec sérénité un futur de franche rigolade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est une double faute très répandue que de vouloir appliquer les valeurs du cercle privé et familial (confiance, solidarité, patience) au monde marchand et inversement.<br />
<br />
Je ne crois pas que ce soit un problème de libéralisation des mœurs car, quand bien même tout ce qui n&#8217;est pas interdit est permis, nous nous imposons à tous <i>librement</i> des limites plus sévères que la loi (et réciproquement, nous nous autorisons parfois ce que la loi interdit).  Le problème demeure donc plutôt dans le déplacement continuel de certaines limites morales que les gens s&#8217;imposent à eux-mêmes. Dans le cas de la sexualité, il s&#8217;agit sans doute d&#8217;égoïsme (se servir de l&#8217;autre pour son plaisir) et de matérialisme (considérer prioritairement le corps comme principal instrument de jouissance) que de libéralisme (choisir librement d&#8217;être fidèle, de passer du temps <i>pour</i> l&#8217;autre, etc).<br />
<br />
A titre personnel, je savoure chaque jour le matérialisme triomphant du socialisme en marche, qui donne à chaque chose une valeur marchande, jusqu&#8217;à songer à créer des avantages sociaux pour les bénévoles. Le gros problème, à mon avis, est là : le matérialisme et l&#8217;égoïsme. Ajoutons à cela que les idéologues faisant la promotion de ces &#8220;valeurs&#8221; sont au pouvoir et disposent de moyens de contrôle et de contrainte sans précédent historique, et nous pouvons attendre avec sérénité un futur de franche rigolade.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Dalhia</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2239</link>
		<dc:creator>Dalhia</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 22:56:36 +0000</pubDate>
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		<description>Et voilà je vais profiter de ce dernier commentaire pour rebondir sur l'ami Houellebecq et dire tout le bien que je pense de lui.

A la sortie des Particules Élémentaires, je trouvais que le propos était judicieux, voir malin. Je me décidais donc à lire son essai sur Lovecraft et son premier roman "Extension du domaine de la lutte". Jusque là il faisait encore illusion, même si sur Lovecraft je remarquais quelques défaillances. Et puis vint la suite. "Plateforme" et "la Possibilité d'une Ile" et là le château de carte s'est effondré sur lui-même.
Houellebecq, à mon sens, est une erreur. Erreur littéraire, erreur de pensée, erreur markéting. Erreur littéraire, car il a beau vénérer le "non" style de Lovecraft, il ne fait que le répéter, sans imagination, sans âme. Erreur de pensée, car Houellebecq écrit ce qu'il pense, mais ne pense pas ce qu'il écrit. Il n'a de cesse de se donner des coups de coude à lui-même, il ricane de son racisme, il ricane de ses théories vaseuses. Je pense, mais cela n'engage que moi, que c'est un homme qui se croit plus intelligent qu'il n'est, qui échafaude des théories sur l'économie sexuelle pour justifier son gout des massages thaïlandais, que son dégout pour le corps suinte par sa haine envers la bourgeoisie décadente partouzarde, qu'il tente de faire coller la dialectique communisme/libéralisme à son organe pour afficher son sexisme.
Houellebecq, soit, n'aime pas les gens sur lesquelles il écrit, mais par dessus tout, il veut leur ressembler. Projection classique, haïr pour revêtir. 
Erreur marketing. Houellebecq veut être un écrivain, mais n'en est pas un. Il passe chez Guillaume Durand, est étudié par les cours de littérature étrangères dans les facs américaines. Il joue à Pynchon en s'isolant en Irlande.
Il n'est que simulations et simulacres.

Et tout ça pour quoi.
Une Extension Bancale. Et illisible 15 ans après.
Les Particules ou Petit Précis de Haine envers les Gens Normaux.
Plateforme. Juste pour l'épilogue misérable, j'en ris encore d'ailleurs.
La Possibilité d'une Ile. 30 ans de retard sur la science-fiction des Angry Young Men anglais.
Lovecraft. Il a réussi à passer à coté de la seule chose qui rend unique ce grand écrivain : son imagination. Lovecraft n'est pour lui qu'un exemple à suivre de détestation de soi et de jalousie envers la nature humaine. Houellebecq ne voit dans le Cthulhu de Lovecraft qu'une allégorie.
Et il n'y a rien de pire en littérature que les allégories.

Si une chose est pire que cela : le manque d'humour de ses livres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et voilà je vais profiter de ce dernier commentaire pour rebondir sur l&#8217;ami Houellebecq et dire tout le bien que je pense de lui.</p>
<p>A la sortie des Particules Élémentaires, je trouvais que le propos était judicieux, voir malin. Je me décidais donc à lire son essai sur Lovecraft et son premier roman &#8220;Extension du domaine de la lutte&#8221;. Jusque là il faisait encore illusion, même si sur Lovecraft je remarquais quelques défaillances. Et puis vint la suite. &#8220;Plateforme&#8221; et &#8220;la Possibilité d&#8217;une Ile&#8221; et là le château de carte s&#8217;est effondré sur lui-même.<br />
Houellebecq, à mon sens, est une erreur. Erreur littéraire, erreur de pensée, erreur markéting. Erreur littéraire, car il a beau vénérer le &#8220;non&#8221; style de Lovecraft, il ne fait que le répéter, sans imagination, sans âme. Erreur de pensée, car Houellebecq écrit ce qu&#8217;il pense, mais ne pense pas ce qu&#8217;il écrit. Il n&#8217;a de cesse de se donner des coups de coude à lui-même, il ricane de son racisme, il ricane de ses théories vaseuses. Je pense, mais cela n&#8217;engage que moi, que c&#8217;est un homme qui se croit plus intelligent qu&#8217;il n&#8217;est, qui échafaude des théories sur l&#8217;économie sexuelle pour justifier son gout des massages thaïlandais, que son dégout pour le corps suinte par sa haine envers la bourgeoisie décadente partouzarde, qu&#8217;il tente de faire coller la dialectique communisme/libéralisme à son organe pour afficher son sexisme.<br />
Houellebecq, soit, n&#8217;aime pas les gens sur lesquelles il écrit, mais par dessus tout, il veut leur ressembler. Projection classique, haïr pour revêtir.<br />
Erreur marketing. Houellebecq veut être un écrivain, mais n&#8217;en est pas un. Il passe chez Guillaume Durand, est étudié par les cours de littérature étrangères dans les facs américaines. Il joue à Pynchon en s&#8217;isolant en Irlande.<br />
Il n&#8217;est que simulations et simulacres.</p>
<p>Et tout ça pour quoi.<br />
Une Extension Bancale. Et illisible 15 ans après.<br />
Les Particules ou Petit Précis de Haine envers les Gens Normaux.<br />
Plateforme. Juste pour l&#8217;épilogue misérable, j&#8217;en ris encore d&#8217;ailleurs.<br />
La Possibilité d&#8217;une Ile. 30 ans de retard sur la science-fiction des Angry Young Men anglais.<br />
Lovecraft. Il a réussi à passer à coté de la seule chose qui rend unique ce grand écrivain : son imagination. Lovecraft n&#8217;est pour lui qu&#8217;un exemple à suivre de détestation de soi et de jalousie envers la nature humaine. Houellebecq ne voit dans le Cthulhu de Lovecraft qu&#8217;une allégorie.<br />
Et il n&#8217;y a rien de pire en littérature que les allégories.</p>
<p>Si une chose est pire que cela : le manque d&#8217;humour de ses livres.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Enoch</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2238</link>
		<dc:creator>Enoch</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 21:47:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2238</guid>
		<description>Au contraire, Je comprends tres bien ce dont il est question, je faisais la remarque vis a vis de ce que dit Houellebecq.
L'argument qu'il utilise n'est pas tres convaincant, et n'appuie pas réelement sa thèse, avec laquelle je suis d'accord, voila tout.

Sinon, vous semblez affirmer qu'il y a une quelquonque logique (ou une politique) economique a la liberalisation sexuelle en Occident. Je suis assez sceptique vis a vis de cet argument, l'analyse economique permet beaucoup de chose (on peut comparer la pillule a une carte de credit, certes) mais comme en economie, les acteurs sont presque toujours inconscient des consequences de leurs actes a grandes echelles, et je suppose que personne n'avait réelement prevu les consequences de la liberalisation dans le domaine de la sexualité.

Pour finir, une derniere remarque, sans vouloir etre desobligeant, je regrette que vous n'affirmiez pas plus la dichotomie entre vision verticale et horizontale de la sexualité, c'est a dire entre la fonction reproductive (et ses consequences genetiques, evolutives, questions qui sont souvent abordés en ces lieues) et la fonction du plaisir procuré par l'acte. 
Hors, il me semble que c'est un des sujets dont parle Houellebecq dans les particules, ou Michel represente la vision purement verticale (et n'entretien aucun interet a son sujet) et Bruno la vision purement horizontale. 
En l'occurence, ma premiere remarque traité exclusivement de la vision horizontale, et pas des consequences verticales de celle ci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au contraire, Je comprends tres bien ce dont il est question, je faisais la remarque vis a vis de ce que dit Houellebecq.<br />
L&#8217;argument qu&#8217;il utilise n&#8217;est pas tres convaincant, et n&#8217;appuie pas réelement sa thèse, avec laquelle je suis d&#8217;accord, voila tout.</p>
<p>Sinon, vous semblez affirmer qu&#8217;il y a une quelquonque logique (ou une politique) economique a la liberalisation sexuelle en Occident. Je suis assez sceptique vis a vis de cet argument, l&#8217;analyse economique permet beaucoup de chose (on peut comparer la pillule a une carte de credit, certes) mais comme en economie, les acteurs sont presque toujours inconscient des consequences de leurs actes a grandes echelles, et je suppose que personne n&#8217;avait réelement prevu les consequences de la liberalisation dans le domaine de la sexualité.</p>
<p>Pour finir, une derniere remarque, sans vouloir etre desobligeant, je regrette que vous n&#8217;affirmiez pas plus la dichotomie entre vision verticale et horizontale de la sexualité, c&#8217;est a dire entre la fonction reproductive (et ses consequences genetiques, evolutives, questions qui sont souvent abordés en ces lieues) et la fonction du plaisir procuré par l&#8217;acte.<br />
Hors, il me semble que c&#8217;est un des sujets dont parle Houellebecq dans les particules, ou Michel represente la vision purement verticale (et n&#8217;entretien aucun interet a son sujet) et Bruno la vision purement horizontale.<br />
En l&#8217;occurence, ma premiere remarque traité exclusivement de la vision horizontale, et pas des consequences verticales de celle ci.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2235</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 16:02:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ce que vous ne semblez pas comprendre c'est que le problème est dans l'application d'une logique économique étriquée (qu'elle soit libérale ou non) à un domaine qui ne devrait pas lui être soumis. En cela, vous illustrez parfaitement le point que je soulevais dès le début, d'où le malentendu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce que vous ne semblez pas comprendre c&#8217;est que le problème est dans l&#8217;application d&#8217;une logique économique étriquée (qu&#8217;elle soit libérale ou non) à un domaine qui ne devrait pas lui être soumis. En cela, vous illustrez parfaitement le point que je soulevais dès le début, d&#8217;où le malentendu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Enoch</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2234</link>
		<dc:creator>Enoch</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 15:40:12 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Les pays musulmans qui autorisent &lt;b&gt; la polygamie sont sur ce point, par définition, plus libéraux que ceux qui l’interdisent&lt;b&gt;, puisqu’ils permettent aux mâles dominants d’avoir plus d’une femelle (c’est-à-dire aux plus riches de contracter avec plusieurs femmes), ce qui plonge les autres dans la misère sexuelle.&lt;/i&gt;
La polygamie n'existent que dans les pays du golfe.je prenais l'exemple des pays musulmans parce que la promiscuité n'y est pas bien vu. 
Et Je doute qu'on puisse qualifier un systeme ou seul les hommes (et seulement les "meilleurs") peuvent avoir plusieurs concubines mais pas les femmes, de réelement liberal. ça ressemble beaucoup plus, justement, a un systeme communiste ou seule l'elite accede a divers privilege (les femmes ici, l'appartement et la voiture en URSS).
La polygamie n'est pas permise en Occident, hors rien ne vous empechent de vivre avec plusieurs femmes, que vous ayez ou non les moyens de les entretenir.

Quant a la prostitution, bien evidemment que si, celle ci permet de remedier a la misère sexuel, c'est une evidence.

Par ailleurs, si la fonction première du sexe est de se reproduire, nous ne sommes pas naifs et savons quel sont les consequences de l'absence d'activité sexuelle chez les hommes entre 15 et 30 ans (guerre civile, terrorisme, explosion des idéologies...) telle qu'on y assiste par exemple en Arabie Saoudite, ou au Pakistan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Les pays musulmans qui autorisent <b> la polygamie sont sur ce point, par définition, plus libéraux que ceux qui l’interdisent</b><b>, puisqu’ils permettent aux mâles dominants d’avoir plus d’une femelle (c’est-à-dire aux plus riches de contracter avec plusieurs femmes), ce qui plonge les autres dans la misère sexuelle.</b></i><br />
La polygamie n&#8217;existent que dans les pays du golfe.je prenais l&#8217;exemple des pays musulmans parce que la promiscuité n&#8217;y est pas bien vu.<br />
Et Je doute qu&#8217;on puisse qualifier un systeme ou seul les hommes (et seulement les &#8220;meilleurs&#8221;) peuvent avoir plusieurs concubines mais pas les femmes, de réelement liberal. ça ressemble beaucoup plus, justement, a un systeme communiste ou seule l&#8217;elite accede a divers privilege (les femmes ici, l&#8217;appartement et la voiture en URSS).<br />
La polygamie n&#8217;est pas permise en Occident, hors rien ne vous empechent de vivre avec plusieurs femmes, que vous ayez ou non les moyens de les entretenir.</p>
<p>Quant a la prostitution, bien evidemment que si, celle ci permet de remedier a la misère sexuel, c&#8217;est une evidence.</p>
<p>Par ailleurs, si la fonction première du sexe est de se reproduire, nous ne sommes pas naifs et savons quel sont les consequences de l&#8217;absence d&#8217;activité sexuelle chez les hommes entre 15 et 30 ans (guerre civile, terrorisme, explosion des idéologies&#8230;) telle qu&#8217;on y assiste par exemple en Arabie Saoudite, ou au Pakistan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2233</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 15:21:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2233</guid>
		<description>En passant, je renvoie à &lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2007/08/16/terrorime-et-evolution/" rel="nofollow"&gt;ce billet&lt;/a&gt; sur l'analyse évolutionniste de la polygamie&#160;:
&lt;blockquote&gt;Les humains sont naturellement polygames disent-ils. Le cas du judéo-christianisme occidental n’est qu’une exception. Partout ailleurs, la polygamie domine. Elle a d’ailleurs des avantages évolutifs puisqu’elle permet aux “meilleurs” mâles de se reproduire plus que les autres. Il en découle que la plupart des femmes profitent de la polygamie tandis que la plupart des hommes ont intérêt à la monogamie. En effet, elle empêche les “meilleurs” mâles de garder pour eux (théoriquement) plus d’une femme ce qui permet aux “moins bons” d’en avoir une eux aussi. En parallèle, la monogamie crée une concurrence beaucoup plus forte entre les femmes et oblige les “perdantes” à se contenter du “moindre mâle”, si j’ose dire. (NB : cette asymétrie mâle / femelle s’explique, bien sûr, par le fait que la femme ne peut être la mère que d’un nombre d’enfants immensément inférieur à celui dont un mâle peut être le père - remember &lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2007/06/29/niall-neuf-otages-et-trois-millions-de-descendants/" rel="nofollow"&gt;Moulay Ismaël l’Assoiffé de sang&lt;/a&gt;.)&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En passant, je renvoie à <a href="http://www.schizodoxe.com/2007/08/16/terrorime-et-evolution/" rel="nofollow">ce billet</a> sur l&#8217;analyse évolutionniste de la polygamie&nbsp;:</p>
<blockquote><p>Les humains sont naturellement polygames disent-ils. Le cas du judéo-christianisme occidental n’est qu’une exception. Partout ailleurs, la polygamie domine. Elle a d’ailleurs des avantages évolutifs puisqu’elle permet aux “meilleurs” mâles de se reproduire plus que les autres. Il en découle que la plupart des femmes profitent de la polygamie tandis que la plupart des hommes ont intérêt à la monogamie. En effet, elle empêche les “meilleurs” mâles de garder pour eux (théoriquement) plus d’une femme ce qui permet aux “moins bons” d’en avoir une eux aussi. En parallèle, la monogamie crée une concurrence beaucoup plus forte entre les femmes et oblige les “perdantes” à se contenter du “moindre mâle”, si j’ose dire. (NB : cette asymétrie mâle / femelle s’explique, bien sûr, par le fait que la femme ne peut être la mère que d’un nombre d’enfants immensément inférieur à celui dont un mâle peut être le père - remember <a href="http://www.schizodoxe.com/2007/06/29/niall-neuf-otages-et-trois-millions-de-descendants/" rel="nofollow">Moulay Ismaël l’Assoiffé de sang</a>.)</p></blockquote>
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	<item>
		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2232</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 15:07:07 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Maintenant, prenons l’exemple inverse, celui d’une société sexuellement non-liberal, tel qu’on en trouve dans les pays Musulmans, la misere sexuel y est, il me semble, bien plus grande que dans une société sexuellement liberale. D’ailleurs on observe que l’elite de ces pays visite l’occident entre autre pour beneficier de cette liberté sexuelle.&lt;/blockquote&gt;
Les pays musulmans qui autorisent la polygamie sont sur ce point, &lt;em&gt;par définition&lt;/em&gt;, plus libéraux que ceux qui l'interdisent, puisqu'ils permettent aux mâles dominants d'avoir plus d'une femelle (c'est-à-dire aux plus riches de contracter avec plusieurs femmes), ce qui plonge les autres dans la misère sexuelle. En occident, la monogamie est un frein à la libéralisation totale de ce marché. Cela n'a rien à voir avec le fait que la prostitution soit autorisée ou que l'on passe des films X à la télé.
&lt;br&gt;
Cet exemple va donc tout à fait dans le sens de la thèse houellebecquienne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Maintenant, prenons l’exemple inverse, celui d’une société sexuellement non-liberal, tel qu’on en trouve dans les pays Musulmans, la misere sexuel y est, il me semble, bien plus grande que dans une société sexuellement liberale. D’ailleurs on observe que l’elite de ces pays visite l’occident entre autre pour beneficier de cette liberté sexuelle.</p></blockquote>
<p>Les pays musulmans qui autorisent la polygamie sont sur ce point, <em>par définition</em>, plus libéraux que ceux qui l&#8217;interdisent, puisqu&#8217;ils permettent aux mâles dominants d&#8217;avoir plus d&#8217;une femelle (c&#8217;est-à-dire aux plus riches de contracter avec plusieurs femmes), ce qui plonge les autres dans la misère sexuelle. En occident, la monogamie est un frein à la libéralisation totale de ce marché. Cela n&#8217;a rien à voir avec le fait que la prostitution soit autorisée ou que l&#8217;on passe des films X à la télé.<br />
<br />
Cet exemple va donc tout à fait dans le sens de la thèse houellebecquienne.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Enoch</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/12/29/extension-du-domaine-de-la-lutte/#comment-2231</link>
		<dc:creator>Enoch</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Dec 2007 15:00:30 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;En système économique parfaitement libéral, certains accumulent des fortunes considérables ; d’autres croupissent dans le chômage et la misère. En système sexuel parfaitement libéral, certains ont une vie érotique variée et excitante ; d’autres sont réduits à la masturbation et à la solitude.&lt;/i&gt;

c'est une comparaison qui peut etre facilement renversé sur elle meme. 

Dans un systeme sexuel parfaitement liberal, supposement, chacun a acces libre au sexe, puisque les idées de vertus, chasteté et autres "valeurs ringardes" n'ont plus court, et seul l'efficacité est mesurable. 
De fait, la prostitution est un remede extreme a la misere sexuel, mais supposement, meme quelqu'un de "tres inefficace" trouvera chaussure a son pied du fait justement de la possibilité de rechercher un/une partenaire librement.

Maintenant, prenons l'exemple inverse, celui d'une société sexuellement non-liberal, tel qu'on en trouve dans les pays Musulmans, la misere sexuel y est, il me semble, bien plus grande que dans une société sexuellement liberale. D'ailleurs on observe que l'elite de ces pays visite l'occident entre autre pour beneficier de cette liberté sexuelle. 

De plus, dans un systeme sexuellement liberal, on remarque que la competition beneficie aussi bien souvent au perdant. 

Evidemment, je ne cautionne aucunement un modele ou un autre, mais force est de reconnaitre que l'exemple fourni par Houellebecq, tant sur la question economique que sexuelle n'est pas tres convaincant. 
Le communisme a généré plus de misère economique, que le liberalisme economique, il y a de forte raison de penser que dans un systeme sexuellement non-liberal, la misere sexuelle se resume a la question de combien d'homme pour combien de femme. L'Inde (sexuellement pas-liberale, malgré Bollywood :) ) va donner un exemple violent de la ou cela conduit dans les prochaines années.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>En système économique parfaitement libéral, certains accumulent des fortunes considérables ; d’autres croupissent dans le chômage et la misère. En système sexuel parfaitement libéral, certains ont une vie érotique variée et excitante ; d’autres sont réduits à la masturbation et à la solitude.</i></p>
<p>c&#8217;est une comparaison qui peut etre facilement renversé sur elle meme. </p>
<p>Dans un systeme sexuel parfaitement liberal, supposement, chacun a acces libre au sexe, puisque les idées de vertus, chasteté et autres &#8220;valeurs ringardes&#8221; n&#8217;ont plus court, et seul l&#8217;efficacité est mesurable.<br />
De fait, la prostitution est un remede extreme a la misere sexuel, mais supposement, meme quelqu&#8217;un de &#8220;tres inefficace&#8221; trouvera chaussure a son pied du fait justement de la possibilité de rechercher un/une partenaire librement.</p>
<p>Maintenant, prenons l&#8217;exemple inverse, celui d&#8217;une société sexuellement non-liberal, tel qu&#8217;on en trouve dans les pays Musulmans, la misere sexuel y est, il me semble, bien plus grande que dans une société sexuellement liberale. D&#8217;ailleurs on observe que l&#8217;elite de ces pays visite l&#8217;occident entre autre pour beneficier de cette liberté sexuelle. </p>
<p>De plus, dans un systeme sexuellement liberal, on remarque que la competition beneficie aussi bien souvent au perdant. </p>
<p>Evidemment, je ne cautionne aucunement un modele ou un autre, mais force est de reconnaitre que l&#8217;exemple fourni par Houellebecq, tant sur la question economique que sexuelle n&#8217;est pas tres convaincant.<br />
Le communisme a généré plus de misère economique, que le liberalisme economique, il y a de forte raison de penser que dans un systeme sexuellement non-liberal, la misere sexuelle se resume a la question de combien d&#8217;homme pour combien de femme. L&#8217;Inde (sexuellement pas-liberale, malgré Bollywood <img src='http://www.schizodoxe.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ) va donner un exemple violent de la ou cela conduit dans les prochaines années.</p>
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