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	<title>Commentaires sur : Les choix reproductifs des homosexuels</title>
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	<description>II&#9658; Schizodoxe.com II&#9658; le blog des mutations : sciences, technologie, robotique, culture, video, news, infos, analyses...</description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 08:15:00 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Poudres magiques et intelligence &#124; Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-5139</link>
		<dc:creator>Poudres magiques et intelligence &#124; Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Aug 2008 20:04:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] vois dans les questions que cela soulève l&#8217;exact écho de ce qui a été dit ici à propos de ce que l&#8217;on appelle l&#8217;eugénisme libéral&#160;: peut-on priver les individus de leur liberté de choix, alors que celle-ci débouche sur une [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vois dans les questions que cela soulève l&#8217;exact écho de ce qui a été dit ici à propos de ce que l&#8217;on appelle l&#8217;eugénisme libéral&nbsp;: peut-on priver les individus de leur liberté de choix, alors que celle-ci débouche sur une [...]</p>
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		<title>Par : De la sélection sexuelle en Australie &#124; Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-5136</link>
		<dc:creator>De la sélection sexuelle en Australie &#124; Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Aug 2008 19:38:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Les modifications culturelles du sexe-ratio ne concernent pas que l&#8217;Inde, la Chine ou l&#8217;Asie en général, mais aussi l&#8217;occident, et uniquement les couples homosexuels&#8230; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Les modifications culturelles du sexe-ratio ne concernent pas que l&#8217;Inde, la Chine ou l&#8217;Asie en général, mais aussi l&#8217;occident, et uniquement les couples homosexuels&hellip; [...]</p>
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		<title>Par : thierry</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4116</link>
		<dc:creator>thierry</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 19:27:56 +0000</pubDate>
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		<description>Le choix d'implanter tel ou tel embryon selon des critères phénotypiques du futur être me choque profondément. Pour moi, ce choix devrait rester aléatoire. La FIV n'a rien à voir avec la capacité de sélectionner tel ou tel embryon. Commencer à sélectionner les embryons selon ne serait-ce que le sexe, c'est mettre le doigt dans l'engrenage; demain, la couleur des yeux, après-demain, l'absence de risques cardio-vasculaires comme l'hypercholestérolémie ou l'hypertension artérielle. Ce type de choix d'abord individuel et non concerté finit rapidement, dans une société où la pression normative est forte, par devenir un comportement sociétal obligatoire puisque normatif (un système en soi). Celui qui a le mauvais taux de cholestérol se verra refuser toute possibilité d'assurance donc de prêt, etc...et sera de fait exclu (bienvenue à gattaca tout net). 

Par contre, que les homos (ou les asiatiques)choisiraient (ou choisissent) préférentiellement des enfants garçons, ne me choquent absolument. Ce qui me pose problème, c'est que les homos puissent prétendre à devenir parents. Je sais, je suis très vieux jeu, un vieil anachronique de 35 ans.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le choix d&#8217;implanter tel ou tel embryon selon des critères phénotypiques du futur être me choque profondément. Pour moi, ce choix devrait rester aléatoire. La FIV n&#8217;a rien à voir avec la capacité de sélectionner tel ou tel embryon. Commencer à sélectionner les embryons selon ne serait-ce que le sexe, c&#8217;est mettre le doigt dans l&#8217;engrenage; demain, la couleur des yeux, après-demain, l&#8217;absence de risques cardio-vasculaires comme l&#8217;hypercholestérolémie ou l&#8217;hypertension artérielle. Ce type de choix d&#8217;abord individuel et non concerté finit rapidement, dans une société où la pression normative est forte, par devenir un comportement sociétal obligatoire puisque normatif (un système en soi). Celui qui a le mauvais taux de cholestérol se verra refuser toute possibilité d&#8217;assurance donc de prêt, etc&#8230;et sera de fait exclu (bienvenue à gattaca tout net). </p>
<p>Par contre, que les homos (ou les asiatiques)choisiraient (ou choisissent) préférentiellement des enfants garçons, ne me choquent absolument. Ce qui me pose problème, c&#8217;est que les homos puissent prétendre à devenir parents. Je sais, je suis très vieux jeu, un vieil anachronique de 35 ans.</p>
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		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4114</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 18:13:57 +0000</pubDate>
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		<description>Il ne faut peut-être pas tout confondre. La tendance générale est issue de choix individuels non concertés, cela n'a rien de commun avec &lt;i&gt;Gattaca&lt;/i&gt; ou &lt;i&gt;Brave New World&lt;/i&gt; (ce qui ne veut pas dire que c'est nécessairement mieux pour autant).
&lt;br&gt;
Le mécanisme est simple, la FIV crée &lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2008/01/03/de-leugenisme-sans-le-savoir/" rel="nofollow"&gt;plus d'embryons qu'il n'en faut&lt;/a&gt;, il y a donc une sélection et celle-ci peut inclure le critère du sexe, en soi, cela n'a rien ni de choquant (à moins d'être en désaccord avec la pratique de la FIV), ni de surprenant (tous les couples, homosexuels ou non, ont des préférences sur le sexe de leur enfant — ou sur d'&lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2008/06/24/leconomie-de-leugenisme-positif/" rel="nofollow"&gt;autres points&lt;/a&gt;).
&lt;br&gt;
Le problème, s'il y en a un, est dans la relative homogénéité des choix personnels, mais le biais dont je parle ici à propos des couples homosexuels se retrouve chez les couples hétérosexuels traditionalistes dans de nombreuses aires culturelles (l'&lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2007/11/19/ou-sont-les-filles/" rel="nofollow"&gt;Inde&lt;/a&gt; est un cas d'école, mais cela concerne l'&lt;a href="http://www.schizodoxe.com/2008/04/23/la-politique-de-lenfant-pas-seul/" rel="nofollow"&gt;Asie en général&lt;/a&gt;).
&lt;br&gt;
Pour ce qui est de l'eugénisme nazi, il me semble abusif d'y rattacher les persécutions dont ont eu à souffrir les homosexuels.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne faut peut-être pas tout confondre. La tendance générale est issue de choix individuels non concertés, cela n&#8217;a rien de commun avec <i>Gattaca</i> ou <i>Brave New World</i> (ce qui ne veut pas dire que c&#8217;est nécessairement mieux pour autant).<br />
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Le mécanisme est simple, la FIV crée <a href="http://www.schizodoxe.com/2008/01/03/de-leugenisme-sans-le-savoir/" rel="nofollow">plus d&#8217;embryons qu&#8217;il n&#8217;en faut</a>, il y a donc une sélection et celle-ci peut inclure le critère du sexe, en soi, cela n&#8217;a rien ni de choquant (à moins d&#8217;être en désaccord avec la pratique de la FIV), ni de surprenant (tous les couples, homosexuels ou non, ont des préférences sur le sexe de leur enfant — ou sur d&#8217;<a href="http://www.schizodoxe.com/2008/06/24/leconomie-de-leugenisme-positif/" rel="nofollow">autres points</a>).<br />
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Le problème, s&#8217;il y en a un, est dans la relative homogénéité des choix personnels, mais le biais dont je parle ici à propos des couples homosexuels se retrouve chez les couples hétérosexuels traditionalistes dans de nombreuses aires culturelles (l&#8217;<a href="http://www.schizodoxe.com/2007/11/19/ou-sont-les-filles/" rel="nofollow">Inde</a> est un cas d&#8217;école, mais cela concerne l&#8217;<a href="http://www.schizodoxe.com/2008/04/23/la-politique-de-lenfant-pas-seul/" rel="nofollow">Asie en général</a>).<br />
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Pour ce qui est de l&#8217;eugénisme nazi, il me semble abusif d&#8217;y rattacher les persécutions dont ont eu à souffrir les homosexuels.</p>
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		<title>Par : thierry</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4113</link>
		<dc:creator>thierry</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 17:55:48 +0000</pubDate>
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		<description>Gataca nous voilà! De l'eugénisme positif pour pédés contre monnaies sonnantes et trébuchantes...ça y est, je viens de vomir sur mon PC. Comment ceux (les homos) qui ont été autrefois les victimes de cet eugénisme positif (du temps du IIIième reich) peuvent aujourd'hui ce prévaloir de la même méthode.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gataca nous voilà! De l&#8217;eugénisme positif pour pédés contre monnaies sonnantes et trébuchantes&#8230;ça y est, je viens de vomir sur mon PC. Comment ceux (les homos) qui ont été autrefois les victimes de cet eugénisme positif (du temps du IIIième reich) peuvent aujourd&#8217;hui ce prévaloir de la même méthode.</p>
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		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4108</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 14:45:54 +0000</pubDate>
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		<description>L'article cité n'est plus disponible, mais vous pouvez vous reporter à &lt;a href="http://www.news.com.au/story/0,23599,22582972-2,00.html" rel="nofollow"&gt;celui-ci &lt;/a&gt;du même journal et qui s'interroge de la même façon (en citant le même médecin disant la même chose…)&#160;:
&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt;Dr Steinberg said between 75 to 80 per cent of gay and lesbian couples came to him for treatment decided to choose the sex of their babies - using the controversial IVF procedure and embryo screening known as Pre-Implantation Genetic Diagnosis.
&lt;br&gt;
"If they choose gender, about 65 to 70 per cent of male gay couples choose male," he said.&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;article cité n&#8217;est plus disponible, mais vous pouvez vous reporter à <a href="http://www.news.com.au/story/0,23599,22582972-2,00.html" rel="nofollow">celui-ci </a>du même journal et qui s&#8217;interroge de la même façon (en citant le même médecin disant la même chose…)&nbsp;:</p>
<blockquote><p><em>Dr Steinberg said between 75 to 80 per cent of gay and lesbian couples came to him for treatment decided to choose the sex of their babies - using the controversial IVF procedure and embryo screening known as Pre-Implantation Genetic Diagnosis.<br />
<br />
&#8220;If they choose gender, about 65 to 70 per cent of male gay couples choose male,&#8221; he said.</em></p></blockquote>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Schizodoxe</title>
		<link>http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4107</link>
		<dc:creator>Schizodoxe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 14:43:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.schizodoxe.com/2007/10/22/les-choix-reproductifs-des-homosexuels/#comment-4107</guid>
		<description>A propos du débat qui a eu lieu ici, je remonte à la surface cette ancienne brève pour poser la question suivante à ceux qui ont dit leur désir d'avoir un enfant biologique&#160;: ont-ils une préférence pour le sexe de celui-ci et, si oui, font-ils ce choix en fonction de leurs préférences sexuelles ou non&#160;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos du débat qui a eu lieu ici, je remonte à la surface cette ancienne brève pour poser la question suivante à ceux qui ont dit leur désir d&#8217;avoir un enfant biologique&nbsp;: ont-ils une préférence pour le sexe de celui-ci et, si oui, font-ils ce choix en fonction de leurs préférences sexuelles ou non&nbsp;?</p>
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